Pro-forma cumulativa e Fattura definitva

[monica8780]

E poi ripeto la domanda ma il cliente che si vede arrivare una fattura per la quale avevo emesso vari DDT e nella fatturanon c'è n'è neanche mezzo di riferimento non dovrebbe alzare la mano e dire "eh ma questa fattura e' sbagliata" . Mi sbaglio?

 

[monica8780]

e prima della fattura elettronica come facevi? Per movimentare i beni i DDT a meno che tu utilizzi la fattura immediata accompagnatoria sono sempre esistiti, servono sia nel caso tu volessi usare la fattura differita sia per superare le presunzioni di acquisto/vendita. Inoltre il ddt documenta che la consegna è stata eseguita. Una volta si chiamava bolla di accompagnamento ed era un documento che fiscalmente aveva dei requisiti più stringenti, aveva una numerazione fiscale prestampata ecc.ecc. ma quando la merce esce dal tuo magazzino per raggiungere quello del cliente è bene che il ddt sia emesso...credo che tu ti sia comportata come una fattura immediata accompagnatoria il problema è che non ha accompagnato niente, se la cessione è avvenuta mesi prima e la fattura l'hai emessa fortemente in ritardo. Ora se non hai indicato i DDT poco male non hai usufruito della fattura differita, ma se li hai emessi e da quelli risulta che la cessione non è avvenuta quando hai emesso la fattura, allora il problema non è più una violazione formale ma sostanziale.

Riesci a rispondermi per favore? Sono davvero preoccupata. Grazie

 

[catia71]

E poi ripeto la domanda ma il cliente che si vede arrivare una fattura per la quale avevo emesso vari DDT e nella fatturanon c'è n'è neanche mezzo di riferimento non dovrebbe alzare la mano e dire "eh ma questa fattura e' sbagliata" . Mi sbaglio?

Ti stai concentrando sul problema sbagliato, che tu non abbia indicato il ddt può essere valutata un'omissione, ma secondario se non hai usato la fattura differita. Secondo me il problema più grosso nel tuo caso è che non hai fatturato nei termini. Vendi un computer oggi, le opzioni sono fai una fattura immediata e la invii entro 12gg, oppure fai una fattura differita e la invii entro il 15 del mese successivo, ma versi l'iva con riferimento al mese di consegna (momento impositivo), se hai fatto la fattura sistematicamente anche 2, 3 mesi dopo hai sempre fatturato in ritardo....fossi in te mi confronterei con il commercialista. Il cliente non si pone il problema, ha tempo 4 mesi per eccepirti il mancato invio della fattura, se poi non indichi i ddt non è un problema suo.

 

[catia71]

Ok, quindi questa violazione sostanziale cosa può comportare? Riesci a darmi delle risposte concrete per favore? Grazie Grazie

Credo che il tuo commercialista sia la persona più indicata a valutare tutta la situazione, l'unica cosa che mi sento di consigliarti fatti spiegare bene come devi operare, altrimenti continuerai a pasticciare. Metti un punto e riparti in modo corretto ormai quel che fatto è fatto, se ci sono delle pezze da mettere fallo valutare al tuo commercialista.

 

[monica8780]

Ti stai concentrando sul problema sbagliato, che tu non abbia indicato il ddt può essere valutata un'omissione, ma secondario se non hai usato la fattura differita. Secondo me il problema più grosso nel tuo caso è che non hai fatturato nei termini. Vendi un computer oggi, le opzioni sono fai una fattura immediata e la invii entro 12gg, oppure fai una fattura differita e la invii entro il 15 del mese successivo, ma versi l'iva con riferimento al mese di consegna (momento impositivo), se hai fatto la fattura sistematicamente anche 2, 3 mesi dopo hai sempre fatturato in ritardo....fossi in te mi confronterei con il commercialista. Il cliente non si pone il problema, ha tempo 4 mesi per eccepirti il mancato invio della fattura, se poi non indichi i ddt non è un problema suo.

Ok catia71 hai ragione ma chi si accorge di quando il computer e' stato consegnato? Credo nessuno quindi che io fatturo subito o 3/4 mesi dopo nessuno dovrebbe accorgersene... Sbaglio? E' questo che non capisco . Che l'IVA la pago subito o 3 mesi dopo l'importante e' che la pago no? Dimmi se sbaglio. Grazie mille

 

[monica8780]

Ok catia71 hai ragione ma chi si accorge di quando il computer e' stato consegnato? Credo nessuno quindi che io fatturo subito o 3/4 mesi dopo nessuno dovrebbe accorgersene... Sbaglio? E' questo che non capisco . Che l'IVA la pago subito o 3 mesi dopo l'importante e' che la pago no? Dimmi se sbaglio. Grazie mille

Io comunque le pro-forme le ho convertire e subito ho mandato allo SDI o comunque entro i 12gg anche se non ho inserito la data del pagamento della pro-forma...

 

[catia71]

direi proprio che non è la stessa cosa, comunque libera di continuare ad operare come credi meglio. Come fanno ad appurare quando lo hai consegnato? se fai delle proforma lasci delle tracce, se hai compilato dei ddt alla consegna, se fanno un controllo incrociato con i tuoi clienti, certo può non capitare mai, ma io di controlli incrociati ne ho visti diversi, per ciò ti suggerisco di cambiare modalità. Dal versare quando devi a versare quando vuoi c'è di mezzo una bella sanzione del 30%, le regole son queste poi quando uno ne è consapevole liberissimo di fare come meglio crede

 

[monica8780]

direi proprio che non è la stessa cosa, comunque libera di continuare ad operare come credi meglio. Come fanno ad appurare quando lo hai consegnato? se fai delle proforma lasci delle tracce, se hai compilato dei ddt alla consegna, se fanno un controllo incrociato con i tuoi clienti, certo può non capitare mai, ma io di controlli incrociati ne ho visti diversi, per ciò ti suggerisco di cambiare modalità. Dal versare quando devi a versare quando vuoi c'è di mezzo una bella sanzione del 30%, le regole son queste poi quando uno ne è consapevole liberissimo di fare come meglio crede

Ok catia71 quindi fanno anche di questi controlli. Grazie

 

[monica8780]

direi proprio che non è la stessa cosa, comunque libera di continuare ad operare come credi meglio. Come fanno ad appurare quando lo hai consegnato? se fai delle proforma lasci delle tracce, se hai compilato dei ddt alla consegna, se fanno un controllo incrociato con i tuoi clienti, certo può non capitare mai, ma io di controlli incrociati ne ho visti diversi, per ciò ti suggerisco di cambiare modalità. Dal versare quando devi a versare quando vuoi c'è di mezzo una bella sanzione del 30%, le regole son queste poi quando uno ne è consapevole liberissimo di fare come meglio crede

Che tipo di controlli incrociati hai visto? Giusto per capire cosa potrei aspettarmi. Grazie

 

[gianni1968]

Buongiorno a tutti, mi ricollego a quanto ben scritto da Catia:

SERVIZI - se vendi servizi è bene che tu emetta delle fatture proforma, salvo poi - a pagamento ricevuto - trasformarle in fatture immediate da inviare a SDI entro 12 giorni

BENI - se vendi beni hai 2 possibilità:
1) emetti DDT nel corso del mese (magari perchè effettui diverse consegne) salvo poi emettere fattura riepilogativa mensile nel quale vanno indicati i ddt che la originano e, per ogni ddt, andrebbe elencato anche il materiale venduto. Le fatture riepilogative mensili vanno inviate al massimo entro il 15 del mese successivo; per il mese di dicembre, è bene che tu le spedisca prima di fine mese in modo che il tuo cliente possa detrarre l'iva sempre a dicembre;
2) emetti fattura accompagnatoria per ogni singola consegna - la fattura accompagnatoria (ovvero immediata) va trasmessa a SDI entro 12 giorni

Le fatture proforma x i beni a mio avviso non sono corrette salvo che le stesse abbiano valore di preventivo per il cliente... ma ribadisco a mio avviso è procedura scorretta: le proforma le usano i liberi professionisti per i servizi da loro prestati.
Fatturare solo ad incasso avvenuto, agli occhi dell'ADE è una sorta di pianificazione fiscale, in quanto versi l'iva e paghi le tasse quando conviene a te... verifica col tuo commercialista la possibilità di aderire al regime di IVA PER CASSA, che ti consente di versare/detrarre l'iva sulla base di quanto incassi/paghi ai tuoi clienti/fornitori... è laborioso però e quindi potrebbe costare in termini di tempo e di competenze al commercialista.
Buon lavoro