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sanzioni imps-inail su contratti CO.CO.PRO

S

soldbkk

Utente
Buonasera a tutti,spero sia il forum giusto.
Vorrei porre un quesito che mi riguarda,sperando di poter avere una risposta.
Ora,fino lo scorso anno avevo 4 negozi,con altrettante collaboratrici,e due di queste mi hanno fatto fare un controllo dall'ufficio del lavoro,della citta' dove lavoravano,dopo un controllo,mi hanno contestato il contratto CO.CO.PRO,con il quale erano state assunte(consigliatomi dal mio "bravo"commercialista)(quindi lette e firmate le condizioni),ho fatto ricorso sia all'inail che imps,ma lo hanno rigettato(senza nemmeno leggerlo).Ora mi sono arrivate le sanzioni (poco + di 10.000 € inps e altrettanti di inail)massime,cioe' come se le collab.fossero state in NERO...SENZA NESSUN CONTRATTO!!!!!!Ma il contratto lo avevano e ogni mese ho versato,oltre al compenso pattuito,anche IMPS(in maniera ridotta x il co.co.pro) ed INAIL,che con il co.copro quello che ho pagato e' di piu' che se avessero avuto un contratto di livello!!!ORA la mia domanda e':visto che mi hanno applicato la massima sanzione,come lavoratori senza contratto,CHE FINE HANNO FATTO,O FANNO I SOLDI GIA' DA ME VERSATI A FAVORE DEI COLLABORATORI X IL TEMPO CHE HANNO COLLABORATO CON ME???

RINGRAZIO CHIUNQUE MI PUO' DARE INDICAZIONE DI COME FARE,ALMENO PAGARE SOLO LA DIFFERENZA,TRA IL GIA' VERSATO E LA SANZIONE MASSIMA.

MARIO:mad:
 
Riferimento: sanzioni imps-inail su contratti CO.CO.PRO

Ciao,ho avuto circa 20 collaboratrici,dal 2001 fino al novembre 2008,nei 7 punti vendita che avevo,ora ne ho tenuto solo uno che gestisco personalmente(nn assumero' + nessuno).
Premetto che dai co.co.co sono passato ai co.co.pro,nella loro evoluzione,ed ho venduto TUTTE le attivita' alle collaboratrici (progetto) ho insegnato loro un mestiere,non erano subordinate a nessun vincolo di orario,avevano carta bianca su come gestire il negozio,anche perche' avevo le attivita' in varie citta' delle marche e una in umbria,e quindi avevano loro le chiavi(io facevo il giro dei negozi ogni 10 giorni circa.
Se servono altre info,chiedete.

Grazie
 
Riferimento: sanzioni imps-inail su contratti CO.CO.PRO

soldbkk ha scritto:
buonasera a tutti,spero sia il forum giusto.
Vorrei porre un quesito che mi riguarda,sperando di poter avere una risposta.
Ora,fino lo scorso anno avevo 4 negozi,con altrettante collaboratrici,e due di queste mi hanno fatto fare un controllo dall'ufficio del lavoro,della citta' dove lavoravano,dopo un controllo,mi hanno contestato il contratto co.co.pro,con il quale erano state assunte(consigliatomi dal mio "bravo"commercialista)(quindi lette e firmate le condizioni),ho fatto ricorso sia all'inail che imps,ma lo hanno rigettato(senza nemmeno leggerlo).ora mi sono arrivate le sanzioni (poco + di 10.000 € inps e altrettanti di inail)massime,cioe' come se le collab.fossero state in nero...senza nessun contratto!!!!!!ma il contratto lo avevano e ogni mese ho versato,oltre al compenso pattuito,anche imps(in maniera ridotta x il co.co.pro) ed inail,che con il co.copro quello che ho pagato e' di piu' che se avessero avuto un contratto di livello!!!ora la mia domanda e':visto che mi hanno applicato la massima sanzione,come lavoratori senza contratto,che fine hanno fatto,o fanno i soldi gia' da me versati a favore dei collaboratori x il tempo che hanno collaborato con me???

Ringrazio chiunque mi puo' dare indicazione di come fare,almeno pagare solo la differenza,tra il gia' versato e la sanzione massima.

Mario:mad:
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la maxi sanzione per il lavoro nero e' applicabile ogni qual volta il lavoratore e' completamente sconosciuto agli enti preposti (inps/inail) cioe' deve trattarsi di sommerso vero e proprio caratterizzato da lavoratori non risultanti dalle scritture o dalla documentazione obbligatoria. Per i co.co.co prima e i co.co.pro dopo, sicuramente ci saranno le dna inail, buste paga, iscrizioni a libro matricola fino ad arrivare all'unificato lav introdotto dal gen 2007 per i nuovi contratti. Se la maxi sanzione non si applica (che si ricorda e' tra 1500/12000 euro per ciascun lavoratore, maggiorata di 150 euro per ogni giornata di lavoro effettivo) diverso e' il discorso delle sanzioni civili connesse agli specifici inadempimenti contributivi e assicurativi previsti per i lavoratori subordinati. Sempreche' venga accertata la subordinazione da parte dell'ufficio e quindi disconosciuta la natura autonoma del rapporto. Tu dici le collaboratrici avevano le chiavi e autonomamente aprivano i negozi senza avere vincoli di orario di lavoro. Io aggiungo solamente che le sentenze della cassazione in proposito sono tante e se ritieni di essere in possesso di validi elementi per supportare la tua tesi non ti resta che farti assistere da un buon giuslavorista per valutare il da farsi. Buona fortuna.
 
Riferimento: sanzioni imps-inail su contratti CO.CO.PRO

soldbkk ha scritto:
Buonasera a tutti,spero sia il forum giusto.
Vorrei porre un quesito che mi riguarda,sperando di poter avere una risposta.
Ora,fino lo scorso anno avevo 4 negozi,con altrettante collaboratrici,e due di queste mi hanno fatto fare un controllo dall'ufficio del lavoro,della citta' dove lavoravano,dopo un controllo,mi hanno contestato il contratto CO.CO.PRO,con il quale erano state assunte(consigliatomi dal mio "bravo"commercialista)(quindi lette e firmate le condizioni),ho fatto ricorso sia all'inail che imps,ma lo hanno rigettato(senza nemmeno leggerlo).Ora mi sono arrivate le sanzioni (poco + di 10.000 € inps e altrettanti di inail)massime,cioe' come se le collab.fossero state in NERO...SENZA NESSUN CONTRATTO!!!!!!Ma il contratto lo avevano e ogni mese ho versato,oltre al compenso pattuito,anche IMPS(in maniera ridotta x il co.co.pro) ed INAIL,che con il co.copro quello che ho pagato e' di piu' che se avessero avuto un contratto di livello!!!ORA la mia domanda e':visto che mi hanno applicato la massima sanzione,come lavoratori senza contratto,CHE FINE HANNO FATTO,O FANNO I SOLDI GIA' DA ME VERSATI A FAVORE DEI COLLABORATORI X IL TEMPO CHE HANNO COLLABORATO CON ME???

RINGRAZIO CHIUNQUE MI PUO' DARE INDICAZIONE DI COME FARE,ALMENO PAGARE SOLO LA DIFFERENZA,TRA IL GIA' VERSATO E LA SANZIONE MASSIMA.

MARIO:mad:
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La questione è molto complessa. In qualita di consulente del lavoro, ti consiglierei di fare ricorso in tribunale.
Ovviamente gli istituti sono in errore, in quanto come detto dal collega, la maxisanzione c'è nel momento in cui i lavoratori sono totalmente in nero.
Ovviamente, nel momento in cui sono arrivati gli ispettori ti dovevano proporre la conciliazione monocratica ex art. 11 del decreto legislativo 23 aprile 2004 n. 124, e così chiudevi i rapporti e le ispezioni non prevedevano nessuna sanzione.
Ora la questione è questa.
saluti
 
Riferimento: sanzioni imps-inail su contratti CO.CO.PRO

Grazie milee a per le risposte.
Voglio solo aggiungere questo,e' gia' un anno che ho l'avvocato,con la quale abbiamo fatto RICORSO,CHE PERO' L'HANNO RIGETTATO SENZA NEMMENO LEGGERLO(questo secondo me xche' la madre di una delle collaboratrici che mi ha fatto venire i controlli,conosce qualcuno all'ufficio del lavoro,ma nn ho le prove x questo) avevo anche la possibilita' di pagare subito solo un terzo della sanzione,ma ritenendo io di essere nel giusto, ho continuato ed ho perso.
Ora mi e' gia' arrivata la cartella di Equitalia,CHE NN HO INTENZIONE DI PAGARE,PERCHE' NON GIUSTA,l'unica cosa che posso fare,cosi' dice il mio avvocato,che quando arriveranno x pignorare i miei beni,si puo' impugnare ed opporsi sequestro e fare ricorso x l'infondatezza della sanzione.
Io non ho nessun bene intestato a me,ma li ha mia moglie(siamo in separazione di beni)macchina e scooter,io ho l'attivita' intestata a me,che so che non te l'ha possono toccare,CHE RISCHI CORRO SE NON PAGO?

Ringrazio anticipatamente
 
Riferimento: sanzioni imps-inail su contratti CO.CO.PRO

soldbkk ha scritto:
Grazie milee a per le risposte.
Voglio solo aggiungere questo,e' gia' un anno che ho l'avvocato,con la quale abbiamo fatto RICORSO,CHE PERO' L'HANNO RIGETTATO SENZA NEMMENO LEGGERLO(questo secondo me xche' la madre di una delle collaboratrici che mi ha fatto venire i controlli,conosce qualcuno all'ufficio del lavoro,ma nn ho le prove x questo) avevo anche la possibilita' di pagare subito solo un terzo della sanzione,ma ritenendo io di essere nel giusto, ho continuato ed ho perso.
Ora mi e' gia' arrivata la cartella di Equitalia,CHE NN HO INTENZIONE DI PAGARE,PERCHE' NON GIUSTA,l'unica cosa che posso fare,cosi' dice il mio avvocato,che quando arriveranno x pignorare i miei beni,si puo' impugnare ed opporsi sequestro e fare ricorso x l'infondatezza della sanzione.
Io non ho nessun bene intestato a me,ma li ha mia moglie(siamo in separazione di beni)macchina e scooter,io ho l'attivita' intestata a me,che so che non te l'ha possono toccare,CHE RISCHI CORRO SE NON PAGO?

Ringrazio anticipatamente
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Beh la questione non è stata condotta bene sin dall'inizio. Bisogna vedere a che titolo sono venuti gli ispettori. Ovviamente i ricorsi amministrativi vengono quasi sempre rigettati, ma successivamente ci si rivolge alla magistratura, per appunto interrompere, almeno, l'iscrizione a ruolo delle sanzioni intimate. Questo non è avvenuto, ma ti suggerisco di chiedere al tuo legale di darsi una mossa e convocare in tribunale la DPL soprattutto visto che hai ragione, almeno interrompi i pignoramenti.
saluti
 
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