pura follia!!!!!!!!!

[Gio.]

Scambio di opinioni fresche ed attendibili, in questo can can normativo sparato nel post vacanze estive, quando dovrebbe respirarsi ancora un clima non burocratizzato e limpido come il cielo di settembre.....ma che vadano..............(bip...bip....bip)la legge prevede (articolo 3) l’obbligo di tracciabilità dei flussi finanziari a decorrere dal 7 settembre p.v. Appaltatori, subappaltatori, su conti correnti DEDICATI, (carina la parola complimenti) cosa significa?
In sintesi non si possono avere commistioni,mix tra committenze pubbliche e private ovvero un c/c che preveda unicamente l'incasso della committenza pubblica ed i relativi pagamenti dei fornitori occupati (subappaltatori inclusi),quindi utillizo solo per appalti e relativi contratti pubblici,anche se non esclusivamente sta' per eventuali pagamenti di F24 retribuzioni o altro, PURA FOLLIA (per non dire quanto penso) con nuovamente balzello che grava sui costi aziendali aperture di c/c e vaiiiiiiiiiii, commissioni e chi + ne ha + ne metta,ingrassiamo le banche, SI ATTENDE CON FIDUCIA sviluppi e chiarimenti in merito possibilmente accettabili ed in sintonia con le aziende che producono e lavorano.-

 

[prostaf]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

Andiamo a vivere in krukland, è tutto più semplice!!!
Secondo me pure se ricominciamo partendo dalla consegna delle pizze recuperiamo in fretta quello che abbiamo perso!!! Sempre se lo abbiamo perso

 

[ats]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

gio, ne parlavamo nell'altro post ...
ma in sintesi (sennò ogni giorno cambiamo le cose): chi ha un appalto pubblico deve o non deve aprire un conto corrente per incassare ??
o può farlo sui conti che già ha (sempre per bonifico)??
mi sembra che alla fine si faccia confusione ...

 

[Rocco]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

A me questa francamente sembra una norma pro banche, vedrai che adesso inizieranno pure a fare marketing su questa cosa.
L'utilità quale sarebbe Gio., visto che non ho avuto modo di approfondire la questione?....
Forse riuscire a capire se qualche azienda appaltatrice è collusa con la criminalità organizzata? Ma questi signori pensano che basta un c/c dedicato per risolvere tale problema?
Ricordo quando si criticava Visco per i suoi provvedimenti "polizieschi".......e a dire la verità col senno di poi penso non avesse poi così torto, visto che anche l'attuale governo sta cavalcando le onde del precedente (vedi elenco cli/for, tracciabilità dei pagamenti, ecc.).
Come al solito a rimetterci, questa volta in termini di aumento di burocratizzazione, saranno le aziende oneste e che operano nella piena legalità.
Ciao Gio.

 

[Gio.]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

gio, ne parlavamo nell'altro post ...
ma in sintesi (sennò ogni giorno cambiamo le cose): chi ha un appalto pubblico deve o non deve aprire un conto corrente per incassare ??
o può farlo sui conti che già ha (sempre per bonifico)??
mi sembra che alla fine si faccia confusione ...

Normale! confusione=norma all'italiana con successive delucidazioni e correzzioni di tiro, andrea allo stato attuale apertura di un c/c dedicato, quindi nuovo conto questo fino a mezzanotte del 6 settembre (decorrenza norma 07.09) altrimenti frecciarossa direzione Roma dall'amico Maurizio e via direzione Krukland dove l'antimafia si combatte in altri modi, non verso chi trotta giornalmente in un sistema economico fatto di alti e bassi come dev'essere ma ormai portato all'esasperazione dalla burocrazia e follia dell'italietta n'est pas?
:yes2:

 

[Rocco]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

Una curiosità: ma dove sono finite le norme sulla libertà di impresa tanto millantata da Tremonti, che addirittura voleva garantirla attraverso una modifica alla Costituzione?
Non mi sembra si stia andando in questa direzione......

 

[Gio.]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

A me questa francamente sembra una norma pro banche, vedrai che adesso inizieranno pure a fare marketing su questa cosa.
L'utilità quale sarebbe Gio., visto che non ho avuto modo di approfondire la questione?....
Forse riuscire a capire se qualche azienda appaltatrice è collusa con la criminalità organizzata? Ma questi signori pensano che basta un c/c dedicato per risolvere tale problema?
Ricordo quando si criticava Visco per i suoi provvedimenti "polizieschi".......e a dire la verità col senno di poi penso non avesse poi così torto, visto che anche l'attuale governo sta cavalcando le onde del precedente (vedi elenco cli/for, tracciabilità dei pagamenti, ecc.).
Come al solito a rimetterci, questa volta in termini di aumento di burocratizzazione, saranno le aziende oneste e che operano nella piena legalità.
Ciao Gio.

Approvo caro Rocco l'hai inquadrata perfettamente al 100%, il troppo stroppia !!
le aziende devono fare i conti giornalmente con i mancati incassi, le perdite su crediti per aziende che falliscono il ricercarsi uno spazio di mercato in questi momenti di difficolta' oggettiva e non rompiamo le palline con queste chiamiamole leggi? ma quale tracciabilita' dei flussi finanziari.....
Ciao Rocco ti auguro un buon week a te e famiglia.-:yes2:

 

[Rocco]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

Approvo caro Rocco l'hai inquadrata perfettamente al 100%, il troppo stroppia !!
le aziende devono fare i conti giornalmente con i mancati incassi, le perdite su crediti per aziende che falliscono il ricercarsi uno spazio di mercato in questi momenti di difficolta' oggettiva e non rompiamo le palline con queste chiamiamole leggi? ma quale tracciabilita' dei flussi finanziari.....
Ciao Rocco ti auguro un buon week a te e famiglia.-:yes2:

Altra riflessione Gio.: quand'anche grazie a questa norma riuscissero ad intercettare aziende in odore di collusione con la criminalità organizzata e procedessero ad arrestare tali delinquenti, poi con il processo breve come la mettiamo? La norma avrà raggiunto il suo scopo?
Lasciamo stare va'.......
Buon week end anche a te.

 

[Gio.]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

Ebbene si' caro Rocco se attendiamo che la norma raggiunga il suo scopo possiamo attendere ancora qualche caduta governo...........
Ma da domani norma e' in quanto,La legge entrerà in vigore il 7 settembre.
Ma le prime interpretazioni istituzionali sono contrastanti. Se infatti non c'è alcun dubbio che la tracciabilità si applicherà subito a tutti i contratti con i fornitori pubblici stipulati dal 7 settembre, molto più confusa è la situazione per i vecchi appalti, per i pagamenti legati a contratti già in corso con la Pa.
Secondo il ministero degli Interni (il ministero che ha seguito tutta la nuova normativa antimafia), l'obbligo non riguarda i rapporti già in corso. Scrive infatti l'ufficio stampa del ministro Roberto Maroni in una sintetica nota di risposta a un quesito posto da «Il Sole 24 Ore» proprio sui vecchi contratti: «L'articolo 3 relativo alla tracciabilità dei flussi finanziari troverà applicazione solo per i contratti stipulati successivamente all'entrata in vigore della norma stessa».
Tuttavia,l'Autorità di vigilanza sui contratti pubblici (che è l'organismo indipendente che vigila sul mercato degli appalti di lavori, servizi e forniture) la pensa in modo opposto.«L'onere della tracciabilità scatta da subito anche per i contratti in essere » risponde il presidente facente funzione, Giuseppe Brienza. A supporto di questa tesi porta argomentazioni sia giuridiche che sostanziali. «Quella sulla tracciabilità –spiega –è una norma che incide direttamente sull'organizzazione della pubblica amministrazione che deve strutturare in modo diverso i propri pagamenti è quindi ha un'applicazione generale e immediata ». «Non dimentichiamo poi – aggiunge – che stiamo parlando di uno strumento pensato per combattere la criminalità organizzata che deve quindi essere applicato in modo più esteso possibile».

Attendiamo..... intanto come spesso accade norma a regime lasciata all'interpretazione AZIENDALE!
Una buona serata a tutti!:sun:

 

[Gio.]

Riferimento: pura follia!!!!!!!!!

Qualcosa si sta' muovendo in tal senso...intanto manco a dirlo FRENATA generale sui pagamenti da parte Committenze Pubbliche in attesa di maggiori delucidazioni sulla norma alquanto fumosa!
Da Sole 24 ore di oggi e non ultimo aggiornamento avuto ora fonte ANCE sembra che si stia andando verso questa direzione:
considerare la norma non retroattiva e di conseguenza non applicabile ai contratti gia' in corso.-
Inoltre Confindustria e tutte le associazioni che si stanno muovendo nella nostra stessa direzione nelle ultime ore, e' concorde con la richiesta di ANCE di insistere e pretendere che le norme siano sospese con decreto.-
Su questo punto si attende al piu' presto una risposta precisa da parte del Governo.-
Quindi per ora da su questo versante (azienda) nessuna accensione di conti dedicati in merito alla norma sulla tracciabilita' legge 136/2010 in attesa delle necessarie norme applicative.-
Un buon pomeriggio.-:sun: