A
alberto
Ospite
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
infatti, io ho sempre usato il conto fatture da ricevere..
infatti, io ho sempre usato il conto fatture da ricevere..
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Fattura 2008 compenso 2007
- Creatore Discussione marto
- Data di Inizio
gian448877
Utente Registrato
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
Il Principio contabile n. 18 del CNDCeR, a proposito dei ratei e risconti, stabilisce: "Possono essere iscritte in tali voci soltanto quote di costi e proventi comuni a due o più esercizi, l'entità dei quali varia in ragione del tempo".
Si tratta quindi in genere di costi e ricavi che maturano in ragione del tempo, tanto che lo stesso principio contabile 18 afferma che normalmente i ratei e risconti sono collegati a "contratti di durata" (canoni di locazione, utenze, interessi attivi e passivi, ecc.).
Nel nostro caso invece la fattura è relativa ad un "compenso" (immagino professionale); quindi difficilmente si tratta di costo che matura in ragione del trascorrere del tempo.
Per questo ritengo più corretto utilizzare il conto "Fatture da ricevere".
Il Principio contabile n. 18 del CNDCeR, a proposito dei ratei e risconti, stabilisce: "Possono essere iscritte in tali voci soltanto quote di costi e proventi comuni a due o più esercizi, l'entità dei quali varia in ragione del tempo".
Si tratta quindi in genere di costi e ricavi che maturano in ragione del tempo, tanto che lo stesso principio contabile 18 afferma che normalmente i ratei e risconti sono collegati a "contratti di durata" (canoni di locazione, utenze, interessi attivi e passivi, ecc.).
Nel nostro caso invece la fattura è relativa ad un "compenso" (immagino professionale); quindi difficilmente si tratta di costo che matura in ragione del trascorrere del tempo.
Per questo ritengo più corretto utilizzare il conto "Fatture da ricevere".
T
turi
Ospite
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
Questo l’avevo, infatti, capito... usi, cioè, il conto “fatture da ricevere” (non sei il solo) ossia un conto di debito, per accertare, per le utenze di cui si discute, quote di costo, comuni a più esercizi, prive del requisito della esigibilità che nel corso dell’esercizio non ha avuto ancora la sua manifestazione finanziaria.
Sono questi atteggiamenti contabili diffusi e quanto mai errati sulla contabilizzazione dei ratei ovvero dei debiti per costi maturati da liquidare o, se vuoi, delle partite passive da liquidare.
La contropartita, in questi casi, è un conto numerario, ossia il RATEO PASSIVO, che accoglie valori simili ai debiti ma che, però, non hanno tale caratteristica. Il conto “fatture da ricevere” è una posta simile ma concettualmente diversa... nel caso in questione è un rateo perché correlato al fattore tempo comune a due esercizi sui quali distribuire il costo. È un debito presunto non formato del tutto.
Faccio un esempio per chiarire il concetto:
1) rilevazione di canoni di fitti passivi liquidazione trimestrale posticipato dic-febb.
La fattura di acquisto non è stata ancora ricevuta al 31.12 dell’esercizio in chiusura. Nel detto caso si rileva il RATEO PASSIVO della quota di costo maturata al 31.12.2007 (fitto mese di dicembre) e non il debito verso fornitori per fatture da ricevere; al ricevimento della fattura nel conto RATEI PASSIVI si storna la quota di costo per affitti passivi già rilevati di competenza del precedente esercizio.
2) rilevazione interessi passivi IV trim.dell’anno
Nella detta operazione contabile, inesistente quella comunanza tra più esercizi, fondamentale per la nascita del detto fatto amministrativo, di rateo non c’è assolutamente nulla stante che la banca calcola gli interessi passivi maturati alla data del 31 dicembre. Non è un rateo, manca il fattore tempo comune a più esercizi. In questo caso i principi contabili vietano l’uso della voce rateo ed utilizzano conti riconducibili a conti di debito. Pertanto, nella detta evenienza, è corretto rilevare l’operazione tra i debiti per costi maturati da liquidare oppure tra le “partite passive da liquidare”;
3) merce ricevuta, fattura non pervenuta dal fornitore
Nel detto caso è, invece, corretta la collocazione tra i debiti verso fornitori per fatture da ricevere in quanto, sotto l’aspetto originario, si ha il sorgere di un componente negativo del reddito di esercizio, sotto l’aspetto derivato si ha il sorgere di un debito presunto verso i fornitori in quanto debito originato da acquisizioni di beni;
Quindi, l’elemento discriminante tra i “ratei” e le “partite da liquidare”, come avanti esplicitato, non è il tipo di documento, ma la corretta individuazione della contropartita numeraria dell’accertamento dei costi di competenza dell’esercizio... Ossia: valori simili ai debiti o ai crediti non ancora formati del tutto ma esistenti (ratei nei casi di comunanza tra più esercizi) ovvero debiti o crediti presunti...
In ogni caso, quand’anche afferenti compensi per prestazioni di lavoro (ferie non godute, 14.ma mensilità e relativi contributi sociali), ovvero professionali per compensi afferenti a più esercizi, è corretto imputare la contropartita del costo di competenza dell’esercizio in chiusura tra i ratei passivi.
Quand'anche ipotizzato che nel quesito posto all'attenzione del forum il compenso possa riguardare prestazioni professionali (potrebbe anche essere, per esempio, un compenso per assistenza e manutenzione macchinari), quale contratto potrebbe qualificarsi di durata se non quello di natura professionale con inizio dal 25.10.2007 e termine il 25.10.2008? ;-)))
Ciao
T.
infatti, io ho sempre usato il conto fatture da ricevere..
Questo l’avevo, infatti, capito... usi, cioè, il conto “fatture da ricevere” (non sei il solo) ossia un conto di debito, per accertare, per le utenze di cui si discute, quote di costo, comuni a più esercizi, prive del requisito della esigibilità che nel corso dell’esercizio non ha avuto ancora la sua manifestazione finanziaria.
Sono questi atteggiamenti contabili diffusi e quanto mai errati sulla contabilizzazione dei ratei ovvero dei debiti per costi maturati da liquidare o, se vuoi, delle partite passive da liquidare.
La contropartita, in questi casi, è un conto numerario, ossia il RATEO PASSIVO, che accoglie valori simili ai debiti ma che, però, non hanno tale caratteristica. Il conto “fatture da ricevere” è una posta simile ma concettualmente diversa... nel caso in questione è un rateo perché correlato al fattore tempo comune a due esercizi sui quali distribuire il costo. È un debito presunto non formato del tutto.
Faccio un esempio per chiarire il concetto:
1) rilevazione di canoni di fitti passivi liquidazione trimestrale posticipato dic-febb.
La fattura di acquisto non è stata ancora ricevuta al 31.12 dell’esercizio in chiusura. Nel detto caso si rileva il RATEO PASSIVO della quota di costo maturata al 31.12.2007 (fitto mese di dicembre) e non il debito verso fornitori per fatture da ricevere; al ricevimento della fattura nel conto RATEI PASSIVI si storna la quota di costo per affitti passivi già rilevati di competenza del precedente esercizio.
2) rilevazione interessi passivi IV trim.dell’anno
Nella detta operazione contabile, inesistente quella comunanza tra più esercizi, fondamentale per la nascita del detto fatto amministrativo, di rateo non c’è assolutamente nulla stante che la banca calcola gli interessi passivi maturati alla data del 31 dicembre. Non è un rateo, manca il fattore tempo comune a più esercizi. In questo caso i principi contabili vietano l’uso della voce rateo ed utilizzano conti riconducibili a conti di debito. Pertanto, nella detta evenienza, è corretto rilevare l’operazione tra i debiti per costi maturati da liquidare oppure tra le “partite passive da liquidare”;
3) merce ricevuta, fattura non pervenuta dal fornitore
Nel detto caso è, invece, corretta la collocazione tra i debiti verso fornitori per fatture da ricevere in quanto, sotto l’aspetto originario, si ha il sorgere di un componente negativo del reddito di esercizio, sotto l’aspetto derivato si ha il sorgere di un debito presunto verso i fornitori in quanto debito originato da acquisizioni di beni;
Quindi, l’elemento discriminante tra i “ratei” e le “partite da liquidare”, come avanti esplicitato, non è il tipo di documento, ma la corretta individuazione della contropartita numeraria dell’accertamento dei costi di competenza dell’esercizio... Ossia: valori simili ai debiti o ai crediti non ancora formati del tutto ma esistenti (ratei nei casi di comunanza tra più esercizi) ovvero debiti o crediti presunti...
In ogni caso, quand’anche afferenti compensi per prestazioni di lavoro (ferie non godute, 14.ma mensilità e relativi contributi sociali), ovvero professionali per compensi afferenti a più esercizi, è corretto imputare la contropartita del costo di competenza dell’esercizio in chiusura tra i ratei passivi.
Quand'anche ipotizzato che nel quesito posto all'attenzione del forum il compenso possa riguardare prestazioni professionali (potrebbe anche essere, per esempio, un compenso per assistenza e manutenzione macchinari), quale contratto potrebbe qualificarsi di durata se non quello di natura professionale con inizio dal 25.10.2007 e termine il 25.10.2008? ;-)))
Ciao
T.
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
Concordo in pieno con quanto scritto da Turi; preciso che personalmente utilizzo il conto "fatture da ricevere" solo come contropartita di costi INTERAMENTE di competenza dell'esercizio precedente, ad es. se a dicembre non ho ancora pagato una prestazione professionale ma so che è di competenza di quell'esercizio - poichè il professionista mi invierà la relativa fattura solo quando sarà pagato - in tal caso contabilizzerò:
Prestazione prof.le (costo) a Fatt. da ricevere
Nei casi di "costi a cavallo" invece non utilizzo mai tale contropartita, ma rilevo i relativi ratei/risconti...magari sbaglio, ma ho sempre fatto così...
Ciao
Sergio
Concordo in pieno con quanto scritto da Turi; preciso che personalmente utilizzo il conto "fatture da ricevere" solo come contropartita di costi INTERAMENTE di competenza dell'esercizio precedente, ad es. se a dicembre non ho ancora pagato una prestazione professionale ma so che è di competenza di quell'esercizio - poichè il professionista mi invierà la relativa fattura solo quando sarà pagato - in tal caso contabilizzerò:
Prestazione prof.le (costo) a Fatt. da ricevere
Nei casi di "costi a cavallo" invece non utilizzo mai tale contropartita, ma rilevo i relativi ratei/risconti...magari sbaglio, ma ho sempre fatto così...
Ciao
Sergio
pietrom1971
Utente
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
scusate l'intromissione
ratei e risconti fanno riferimento a costi e ricavi che hanno proporzionalità con il tempo
fatture da ricevere e da emettere fanno riferimento a costi e ricavi che non hanno proporzionalità con il tempo.
saluti
scusate l'intromissione
ratei e risconti fanno riferimento a costi e ricavi che hanno proporzionalità con il tempo
fatture da ricevere e da emettere fanno riferimento a costi e ricavi che non hanno proporzionalità con il tempo.
saluti
gian448877
Utente Registrato
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
Esatto, era quello che ho tentato di dire.
scusate l'intromissione
ratei e risconti fanno riferimento a costi e ricavi che hanno proporzionalità con il tempo
fatture da ricevere e da emettere fanno riferimento a costi e ricavi che non hanno proporzionalità con il tempo.
saluti
Esatto, era quello che ho tentato di dire.
roberta1374
Utente
Riferimento: Fattura 2008 compenso 2007
la mia domanda è: per un professionista che ha pagato una fornitura di cancelleria nel dicembre 2007 mentre la fattura è stata emessa nel 2008, come bisogna comportarsi?
la mia domanda è: per un professionista che ha pagato una fornitura di cancelleria nel dicembre 2007 mentre la fattura è stata emessa nel 2008, come bisogna comportarsi?