Competenza su Sanzioni

[DANIELE81RM]

Buonasera, ho letto varie domande anche su questo forum su come trattare le sanzioni su ravvedimento operoso.
Ho questo caso semplice...iva non versate di Novembre 2023 e saldata ad aprile 2024 tramite ravvedimento operoso, calcolo gli interessi sia 2023 e 2024 e le sanzioni.
Le sanzioni sono di competenza 2024?

 

[STUDIOCEL]

se iva 2023, interessi e sanzioni competenza 2023....intendo per anno rif F24

 

[gianni1968]

Buongiorno, dico la mia:

- al 31/12/2023 sicuramente hai rilevato il debito iva di novembre non versato per € 1000 (esempio);

- se adotti le liquidazioni iva mensili, avresti dovuto versare l'iva entro il 16/12/2023 - non lo hai fatto e quindi potresti rilevare gli interessi dal 17/12 al 31/12/2023 e imputarli in bilancio come costo deducibile. Gli interessi di competenza 2024 non puoi conoscerli al 31/12/2023 perchè non sai quando andrai a ravvedere;

- sanzioni: la sanzione puoi calcolarla in funzione della data di perfezionamento del ravvedimento, questo non puoi saperlo al 31/12/2023... hai ravveduto ad aprile, ed è possibile quindi che il bilancio sia già chiuso... inoltre la sanzione è costo non deducibile, io la rileverei nel 2024

 

[DANIELE81RM]

Buongiorno, dico la mia:

- al 31/12/2023 sicuramente hai rilevato il debito iva di novembre non versato per € 1000 (esempio);

- se adotti le liquidazioni iva mensili, avresti dovuto versare l'iva entro il 16/12/2023 - non lo hai fatto e quindi potresti rilevare gli interessi dal 17/12 al 31/12/2023 e imputarli in bilancio come costo deducibile. Gli interessi di competenza 2024 non puoi conoscerli al 31/12/2023 perchè non sai quando andrai a ravvedere;

- sanzioni: la sanzione puoi calcolarla in funzione della data di perfezionamento del ravvedimento, questo non puoi saperlo al 31/12/2023... hai ravveduto ad aprile, ed è possibile quindi che il bilancio sia già chiuso... inoltre la sanzione è costo non deducibile, io la rileverei nel 2024

Allora x la questione iva, l ho saldata qualche giorno fa quindi per l interessi 2023 e 2024 non ci sono problemi. Io vorrei capire come pormi su sanzioni, dato che si parla di azienda di 200mil di fatturato potete immaginare che la sanzione è di circa 50k.
Studio cel dice sanzione su competenza f24 tu Gianni il contrario. Ora diventa anche difficile capirlo

 

[gianni1968]

Allora x la questione iva, l ho saldata qualche giorno fa quindi per l interessi 2023 e 2024 non ci sono problemi. Io vorrei capire come pormi su sanzioni, dato che si parla di azienda di 200mil di fatturato potete immaginare che la sanzione è di circa 50k.
Studio cel dice sanzione su competenza f24 tu Gianni il contrario. Ora diventa anche difficile capirlo

Buongiorno Daniele: la sanzione trae origine da un debito del 2023 questo è fuor di dubbio - il ravvedimento, ed il quantum della sanzione, varia in funzione del tempo - un conto che ravvedi entro 10 giorni, altro conto se lo fai dopo 5 mesi...
Il CDA nel presentare il progetto di bilancio e nel depositare lo stesso c/o la sede sociale, già sapeva queste informazioni?
Io resto della mia idea, la sanzione la rilevo nel momento in cui ravvedo o nel momento in cui ADE mi manda cartella o avviso bonario.
Ciao

 

[DANIELE81RM]

Buongiorno Daniele: la sanzione trae origine da un debito del 2023 questo è fuor di dubbio - il ravvedimento, ed il quantum della sanzione, varia in funzione del tempo - un conto che ravvedi entro 10 giorni, altro conto se lo fai dopo 5 mesi...
Il CDA nel presentare il progetto di bilancio e nel depositare lo stesso c/o la sede sociale, già sapeva queste informazioni?
Io resto della mia idea, la sanzione la rilevo nel momento in cui ravvedo o nel momento in cui ADE mi manda cartella o avviso bonario.
Ciao

No ovviamente tali informazioni non interessano al cda figurati

 

[gianni1968]

No ovviamente tali informazioni non interessano al cda figurati

Daniele che il CDA non s'interessi di tale questione mi sorprende: se non frega a loro, a chi sennò? Poi non sono loro (o un loro delegato) che decidono se versare l'iva del mese o meno? Boh?

la sanzione la rilevo nel momento in cui ravvedo o nel momento in cui ADE mi manda cartella o avviso bonario.

Che poi se ADE mi manda cartella con sanzione, io posso benissimo contestarla e magari risparmiarmela, a maggior ragione quindi la rilevo quando è definitiva.